Василий Козлов: "Напрягает очень сильное расслоение общества"

Биография
Василий Дорофеевич Козлов родился 27 декабря 1948 года в городе химиков Дзержинске Горьковской области. Окончил Ленинградский политехнический институт по квалификации "инженер-электрик". Затем работал в различных университетах.
С 1992 по 1995 занимал пост заместителя губернатора, директора департамента экономики и прогнозирования Администрации Нижегородской области.
Прошел порядка полутора десятков международных стажировок, посетив более 30 стран мира. Автор более 100 научных статей и 2 изобретений.
Доктор экономических наук, профессор.
Является действительным членом четырех Международных Академий, членом совета директоров Российской ассоциации бизнес-образования.
Сегодня возглавляет Нижегородский институт экономики и управления АПК и проект "Green City".
Увлекается философией, классической и джазовой музыкой и фотографией. Его фотоколлекция "Цветы вокруг нас" насчитывает более 1000 снимков.
Убежден, что человеку не должен быть безразличен окружающий мир.

- Любой россиянин скажет, что начальники у нас плохие, но кто же их готовит? Сегодня есть кому ответить на этот вопрос. У нас в гостях ректор нижегородского регионального университета управления и экономики Василий Козлов.

- Неужели у нас такие плохие начальники?

- Как всегда ответ простой. Они разные. Когда так всех объединяют, то это не справедливо. Мне везет, и я встречаюсь с такой молодежью, которая дает надежду, что у России большое будущее.

- Как вы относитесь к галстуку?

- Французы говорят, что надо быть comme il faut (комильфо) и соответствовать обстоятельствам. Галстук – это аксессуар протокола. Галстук основная часть гардероба, у меня их пара или три сотни. Также галстук – очень важный акцент твоего настроения. Его надо правильно подобрать, он должен соответствовать моде. Это важный аксессуар для мужчины.

- Вы занимали пост заместителя губернатора, директора департамента экономики, потом ушли в науку. Почему? Политика оказалась слишком грязным делом?

- У меня в жизни был разный опыт работы. Считаю, что если человек чередует взгляды на жизнь, посты – это уникальная житейская, карьерная линия. Я часто вспоминаю то время. В правительство я пришел в марте 1992 года, во время реформ, это был очень яркий период жизни. Тогда мы были столицей реформ, решали сложные задачи. За тот период мне удалось поездить по многим странам. В общей сложности я был в 30 странах.

- Говорят, что хороший профессор не может быть хорошим чиновником. Вы с этим согласны?

- Есть такой конфликт. Потому что профессор – это системный аналитик, а решения, которые надо принимать чиновнику – очень нормативны.

- Существует мнение, что раннее чтение превращает ребенка в невыносимого зануду. Согласны?

- Я начал читать очень рано, лет в пять. Все это благодаря моей бабушке Прасковье Дмитриевне, которая читала мне вслух Пушкина. До сих пор я ей благодарен, потому что это огромный мир, который проживаешь параллельно с реальностью. Насчет занудства – это вопрос темперамента и окружения. Меня это не очень задело.

- Многие известные люди, которые хорошо готовят, сегодня пишут книги по кулинарии. У вас нет такой идеи?

- Я действительно хорошо готовлю и делаю это с удовольствием. У меня большая кулинарная библиотека, я периодически ее проглядываю.

- А сами что-то создаете?

- Иногда экспериментирую с пряностями, специями. Особенно, когда приезжаю из путешествий.

- Вы с детства любите готовить?

- У нас был очень уютный дом и родительская любовь, которую мы наблюдали с сестрой. Она создавала такой патриархальный уклад – обедали за одним столом, не кусочничали. Очень важным временем был момент, когда отец приходил с работы, мы встречали его у дверей, стол был уже накрыт. Потом я остался без этой семейной опеки, уехав в 16 лет в Ленинград в политехнический институт, жил в общежитии. Это была школа, в которой я учился все делать сам – пришивать пуговицы, мыть пол, вести бюджет, выбирать друзей.

- Одно время вы возглавляли клуб любителей фантастики. Таким образом, пытались убежать от реальности?

- Я был в то время заведующим Сормовского отдела райкома партии, при этом любил фантастику. У меня было неортодоксальное отношение к миру я, по сути, стал "крышей" для инакомыслящих фантастов. Многие уважаемые люди попросили меня возглавить этот клуб. Я получил большой организационный опыт, научился распознавать будущее, потому что у фантастики есть удивительная способность предугадывать сценарии развития.

- Многие преподаватели пытаются вселить в студентов настоящий страх. Вы такой же?

- Нет, я не думаю, что страх помогает учиться и развиваться творчески. Возможно, чтобы заучить и сдать, страх – хорошее средство. А когда мы ставим задачу воспитать творческих и креативных ребят, то страх - неуместная эмоция.

- Как заставить студентов воспринимать себя, учебный материал?

- Я пытаюсь поделиться плодами собственного опыта, главный источник – это широта взглядов и ассоциативность. Когда видишь разнообразие мира, возможность его комбинаций – это увлекательное занятие во всех смыслах. Поэтому сейчас все детские игры – это составление мозаики, разные логические игры. У студентов примерно тоже самое, у нас много факультативов, предметов по выбору, когда интеллектуальное лего становится главным интересом. Хотя, есть люди, которые предпочитают однозначность, невариативность. Они хорошие исполнители, но вряд ли у них большое будущее.

- Вы считаете себя романтиком?

- Я точно романтик. Люблю путешествовать, меня занимает интрига различных приключений. Мир становится красочным и ярким, в нем интересней жить.

- Неужели серенады любимой пели?

- Я окончил музыкальную школу. Играл серенады Шуберта, до сих пор играю на гитаре бардовские песни. Предпочитаю импровизировать на синтезаторе дома.

- Я знаю, что вы посетили множество стран, более 30. В какой стране вы бы точно не остались жить?

- Может быть, вам это покажется странным, но это Соединенные штаты Америки. Я как-то в составе делегации перспективных политиков России, нас было 12 человек, проехали от океана до океана. Мы посетили восемь штатов. Нам показали самые лучшие стороны США. Но, я уехал оттуда с чувством чрезвычайного напряжения, все-таки США - это полицейское государство. Там есть масса достоинств, для каждого своя ниша. У меня есть друзья, которые там живут 10-15 лет, но они едут сюда с удовольствием.

- Что в поездке напрягало больше всего?

- Некомфортное отношение с людьми.

- Многие говорят, что американцы очень вежливые, постоянно улыбаются.

- Напрягает очень сильное расслоение общества. Например, в Чикаго, Линкольн парк, там живут яппи, живут люди карьероориентированные. Совершенно чудная атмосфера, эстетика. А через дорогу перейти, там граффити, уже афроамериканцы, мусор. И эта граница намного чувствительнее, чем, если они жили в разных странах. Ни от туда афроамериканец не перейдет, ни от туда белый. Это внутренние границы. А я хочу жить в стране, где я смогу пересекать эти границы без всяких опасений.

- В "Центре внимания" предлагаю поговорить об образовании. Сегодня в Нижнем Новгороде появилось большое количество плакатов, где предлагается образование MBA. Скажите, для того, чтобы быть успешным руководителем, не достаточно иметь одного обычного высшего образования?

- Я сторонник образования через всю жизнь. Потому что мир так меняется, что ты в любой момент можешь потерять эффективность. Надо выбирать в образовании и то, что тебе интересно и то, что дает результаты. MBA - это программа, которая существует в мире более ста лет. За последние десять лет в США выпустили около миллиона магистров администрирования, а у нас их около четырех тысяч. Пока здесь большие перспективы. Известно, что те же Соединенные штаты, в которых мне не хотелось бы жить, является сегодня наиболее эффективной страной, потому что там много хорошо обученных людей, продолжающих учиться.

- Желающие наверняка есть, а насколько велика стоимость получения этого образования?

- Московский рынок уже сложился и можно назвать цифру – это от 500 тысяч рублей до 1 миллиона. Это двухлетняя программа с получением государственного диплома. Мы такое столичное образование предлагаем за 320 тыс. рублей. Поэтому к нам на последний весенний прием приехало восемь москвичей. В условиях кризиса мы нашли точку качества и умеренной цены.

- Это не дешевое удовольствие, но, тем не менее, у многих есть убеждение, что качество образования МВА и обычное вузовское мало чем отличается, потому что якобы одни и те же преподаватели преподают.

- В Нижнем Новгороде пять программ, которые стоит рассматривать. Мы формировали программы с той точки зрения, что это ангажемент, то есть, по сути, у нас работает сборная России, иногда и международные игроки сюда попадают. Действительно, отбор консультантов является решающим фактором. Это играющие тренеры, которые отлично знают реальность, плюс обладают эмоциональной энергетикой. МВА запада отличается тем, что там полнодневные программы, а у нас это программы выходного дня, модульные. Надо в это интенсивное время создать такое шоу, которое и содержание бы передало, и удержало накал, который требуется. Нам это удается. Программа пользуется популярностью, сейчас учится около ста человек. Думаю, что впереди у нас серьезное расширение.

- Как вам удается держать их в графике? Бизнесмены, руководители – люди очень занятые. Ведь некоторые приходят ради того, чтобы иметь в своем портфолио корочки.

- Доля таких корочкопредпочитающих все меньше, сейчас знания важнее документа. Рынок труда определяет реальную цену твоей компетенции и готовность применить свои знания в сложных условиях. Мы считаемся с этим. У нас пять дней в месяц очень напряженной учебы. Если люди жертвуют, то выходными днями. Часто просят, чтобы жены и дети были рядом. Поэтому сейчас думаем открыть детский садик и оздоровительный клуб для жен. У нас есть гостиница. Да и Зеленый город – это курортное, комфортное место.

- Вопросы нижегородцев. Сергей Александрович, Бор. Многие предприятия снижают издержки, сокращая людей. Не слишком ли у нас плохие менеджеры, если решают проблемы таким путем?

- Этот вопрос не так прост, хотя очень острый. Сегодня ложилась и производительность труда, и эффективность. А то, что есть избыточный персонал – это факт. Вопрос, кого вы увольняете, нет ли в этом перегиба, в каких процессах это действует? Это уже остро и каждый по-своему решает ее на своем предприятии. Это болезненный, но необходимый процесс. Кризис – это доктор.

- Наталья, Приокский район. На колебание курса валют уже начали составлять астрологические прогнозы. Кому верить и чего ждать от курсов в ближайшее время?

- После отмены золотого содержания доллара в 1973 году, проблемой стала гибкость поведения. Валюта – это национальный инструмент. Если вы экспортируете продукцию, то вам надо снизить ценность по отношению международного стандарта и тем самым снизить издержки в выражении нормативного доллара. Это инструмент, который находится в руках тысяч людей, которые принимают решения, отсюда такая сложность прогноза. Если звезды знают будущее, так же как и прошлое и кто-то этому верит, то может быть надо и прислушаться к ним.

- А что может произойти с долларом и евро в ближайшее время?

- Больших колебаний я не вижу, все сейчас пытаются создать протекционистские условия. Есть мнения, что цена может скакнуть до 50 рублей, хотя там реальная стоимость может быть и 15 рублей. Поэтому в этом большом диапазоне мы можем пофантазировать от 15 до 50 рублей.

А евро - увязанная валюта? и когда руководитель федеральной резервной системы говорит, что будет разбрасывать их с вертолета, то можно говорить, что эта валюта не будет устойчива долго. Спустя год, можно говорить, что сейчас кризис этический. Мы попали в ловушку потребительского общества. Поэтому перелом должен случиться не в финансово экономической сфере, а в области новых идеологий и этических систем.

- Ольга Браун, Нижегородский район. Вы сказали, что через четыре года жизнь начнет налаживаться. Не слишком ли вы пессимистичны, неужели столько продлится кризис?

- 2012 год, который я называю, это схождение мнений многих и очень разных экспертов. Есть длинные циклы, связанные с производительность труда – 50-60 лет, есть среднесрочные циклы от переизбытка производства, есть циклы, связанные с более слабыми колебаниями. 2012 год – это год, когда уже схлынет волна. Она и логически похожа на правду. Мы начинаем приспосабливаться. Человек – удивительно эволюционирующее существо. Мы научимся жить и в этих условиях.

- Вопрос от читателей газеты "Аргументы и факты. Нижний Новгород" Евгений Львович, Нижний Новгород. Вы сказали, что кризис рождает интересные решения. Экономические динозавры уже начали вымирать, а теплокровные млекопитающие начали занимать пищу в пищевой пирамиде. Динозавры действительно при смерти, но где перспективные теплокровные?

- Когда "Стратегика" предоставляла стратегический план до 2020 года для Нижегородской губернии, она использовалась для 52 отраслей и основывалась на логике мировых и российских тенденций. Критерием этой предпочтительности был экспортный потенциал. Если кроме внутреннего рынка, мы можем насыщать еще и внешние, то это и есть справедливый ответ, на вопрос, каковы перспективные отрасли. Я считаю перспективной аграрную отрасль. Большинство продуктов питания, кроме яиц, мы в область сегодня завозим.

- Многие называют сельское хозяйство "черной дырой".

- Она потому "черная дыра", потому что нет новаторства в производительности. У нас в области 800 хозяйств, из них реально позитивный баланс имеют 50-60, а лидеров всего 16. Если бы мы эти 20% превратили в двигатель, то это бы не было "черной дырой". Я с большой надеждой смотрю на наукоемкую область, знаю, какие разработки делаются в Сарове. Там есть талантливые люди, но нет коммерциализации. Мы сейчас ведем напряженные переговоры на базе нашего института. Было предложено Роснанотехнологии создать венчурный фонд в объеме 500 млн. рублей, как старт-ап для высокотехнологичных идей. Если это состоится, и нам дадут возможность управлять, то это была бы еще одна из перспективных отраслей.

Еще одна перспективная отрасль - машиностроение. Здесь мы должны занять нишу в разделении труда. Мы видим, что все больше узлов агрегатов унифицируются. А сборка, дизайн и другие предпочтения остаются стороной по продажам. Если мы интегрируемся сюда и найдем способ качественного выпуска узлов и агрегатов, касается это судов или самолетов, это будущее. Надо делать только то, что ты делаешь лучше других. Автозавод – это замкнутое производство. Так никто в мире не делает.

- У меня философский вопрос. На ваш взгляд, чем эффективный руководитель отличается от неэффективного?

- Эффективность – это способность достигать цели. Если мы руководителя считаем эффективным, то эффект будет от первого лица, умеющего ставить цели. Какая цель, такой и результат. С заниженным видением будущего – ты менее эффективен. Второе, это менеджмент – искусство создать условия для работы для других для совместного достижения. Умение распределять функции и обязанности – это важно.

Успешный человек должен уметь учиться и иметь терпение. Самая простая формула успеха – это терпение. Даже исследования показали, что на 15% меньше шансов имеют непоседы.

Авторская программа Романа Скуднякова "Без галстука" выходит в эфире телекомпании "Волга" по пятницам в 18.30, повтор программы по субботам в 12.35. Все самое интересное из программы "Без галстука" - в газете "Аргументы и факты НН". Радиоверсию программы слушайте на радио "Добрые песни" (96,4 FM) – по субботам в 19.05 и на радио "Шансон" по субботам в 15.05 (106,9 FM). Глянцевая версия программы в журналах "Красивые Люди" и "National Business". Полная версия – на сайте Независимого информационного агентства "Нижний Новгород". Вопросы для героев передачи можно присылать в колл-центр "AVK" по тел. (831) 275-85-28 с понедельника по пятницу с 08:00 до 17:00.