Ирина Бердникова: "Если бы к нам явились все садоводы, Федеральной регистрационной службе пришел бы конец"

Биография:

Коренная нижегородка, Ирина Викторовна Бердникова родилась в Горьком 9 августа 1959 года. В 1982 году окончила Всесоюзный юридический заочный институт по специальности "Правоведение". В юности активно занималась сплавом по рекам на катамаранах.

Трудовую деятельность начала в 1976 году. Имеет почти тридцатилетний стаж по юридической специальности. В разные годы работала в Учреждении юстиции Нижегородской области, главном управлении Федеральной регистрационной службы по Нижегородской области и ОАО "Нижновэнерго".

С 1994 по 1998 год возглавляла юридический отдел в Администрации Нижнего Новгорода.

С июля 2007 года Приказом Министерства юстиции Российской Федерации руководит Управлением Федеральной регистрационной службы по Нижегородской области.

Награждена медалью "В память 200-летия Министерства юстиции Российской Федерации".

Увлекается фотографией, особенно любит снимать небо. Занимается цветоводством.

Убеждена, что главное – это внутренняя уверенность в правильности выбранного решения.

–Здравствуйте, в студии Роман Скудняков, в эфире программа "Без галстука". Этого человека опасаются ничуть не меньше, чем налоговой инспекции, ведь она знает не только о нашей собственности, но и о нашем семейном положении. У нас в гостях руководитель Управления Федеральной регистрационной службы по Нижегородской области – Ирина Бердникова. Ирина Викторовна, здравствуйте.

Вы к нам пришли без галстука, но я вижу на Вашей руке необычный браслет.

–Да, этот браслет – добрая память об очень красивой стране – о Болгарии. С ним даже связана небольшая романтическая история.

–Ирина Викторовна, я знаю, что вы в 2003 году вдруг начали фотографировать небо, почему?

–На самом деле я его стала фотографировать даже раньше – с 1996 года – когда я увидела первый раз небо США. А потом сложилось так, что я совершено случайно собрала фотографии, на которых отображено небо: на Керженце, на Горьковском море, в Египте – везде, где я побывала.

–Почему именно небо? Это дает Вам энергию, завораживает?

–Это привлекает. Дело в том, что небо в Нью-Йорке и небо на Горьковском море – это два совершенно разных неба. Точно так же как и ощущения, которые испытываешь, глядя на это небо, и энергетика совершенно другая и внутреннее состояние другое.

–Вы 28 лет работаете по специальности, никогда не хотелось работу сменить?

–Я точно знала, что никогда не буду работать судьей, я точно знала, что я не смогу работать ни адвокатом, ни прокурором, а вот право все-таки - это мое родное. А теперь уже много-много лет недвижимость – это мое самое родное.

–Как правило, юристы являются очень законопослушными людьми. Вы в детстве были очень послушным ребенком?

–Да, я выросла в семье, где всегда уважали время других, меня уже с маленьких учили никогда не опаздывать, я всегда была очень дисциплинированным, аккуратным, организованным и очень послушным ребенком. С моим папой иначе было нельзя – он был политработником.

–Говорят, что мужчина готов простить женщине практически все, кроме докторской диссертации, огромной зарплаты и сильного характера. Вы с этим согласны?

–К сожалению, согласна.

–Вы боритесь с этими стереотипами?

–Борюсь, но не получается.

–Закон, что дышло, куда повернул – туда и вышло. Это так?

–Это очень не правильное представление о законе и очень обидно это слышать юристу. Хотя иногда у меня бывает состояние, когда я говорю, что у нас государство не правовое и наших законов недостаточно для урегулирования нашей жизни, либо принимаемые законы не всегда соответствуют тому, что хотелось бы. Как говорил Виктор Черномырдин: "Хотелось как лучше, получилось как всегда". Но, тем не менее, такая поговорка меня, как юриста, очень сильно обижает.

–Говорят, что юристы – жуткие зануды, Вы согласны?

–Нет. Хотя внутри, наверное, какая-то скованность есть, и открыться сразу или даже через какой-то небольшой период времени мне сложно.

–Что вызывает у Вас прилив адреналина?

–Исключительно работа.

–Некоторые для этого занимаются спортом.

–Спорт – это отдых, это радость в жизни.

–Часто ли Вам приходится повышать голос?

–Нечасто. Я стараюсь вообще этого не делать, но мои подчиненные знают, что когда я голос понижаю, то это гораздо хуже.

–Многие чиновники любят отдыхать заграницей, а Вы какой отдых предпочитаете?

–Очень интересный вопрос, спасибо за него. Мы с мужем очень много лет назад начали заниматься водным видом спорта, и мы прошли на катамаранах довольно много рек, и даже плавали на Алтае по рекам пятой категории сложности, по реке Черная Уба. Но в 90-е жизнь в нашей стране изменилась, и наша жизнь тоже изменилась. Поэтому сегодня я выезжаю на отдых за границу, но не на пляжи. Для меня заграница – это возможность побывать в новых странах, я никогда не бываю в одном и том же месте два раза. И в то же время, если есть возможность посетить наши российские города, я всегда стараюсь получить эту возможность и реализовать ее. Совсем недавно я побывала в нескольких приволжских городах, в городах Золотого кольца и я получила огромное удовольствие. Я почувствовала себя еще раз в России.

–Это ведь доступный отдых для каждого нижегородца.

–Такие поездки можно совершать каждый выходной. Сегодня сесть на машину или на поезд и проехать 300, 400, 500 километров – это не проблема. Такая возможность открыть для себя новый маленький город - просто чудо.

–Большинство чиновников, когда задаешь им вопрос о спорте, начинают говорить о спорте вселенского масштаба. А когда спрашиваешь, чем конкретно они занимаются, то, как правило, уходят от ответа. Вы тоже увильнете?

–Нет, в моей жизни спорт есть. Я посещаю один из наших нижегородских спортзалов. И я очень благодарна судьбе, что у нас теперь такие спортзалы есть. Правда, иногда там встречаешь огромное количество знакомых лиц.

–И тогда приходиться работать.

–Да, и отвечать на вопросы, но, тем не менее, это не мешает мне получать удовольствие от спорта, и когда я даже вижу там своих коллег, то это говорит о многом. Это замечательно.

–В центре внимания у нас сегодня "дачная амнистия". Наверное, Вы уже устали отвечать на эти вопросы и, тем не менее, вопросы у нижегородцев остаются. В 2006 году был принят закон о, так называемой, "дачной амнистии", который предполагал упростить процедуру регистрации дачных участков. Произошло ли реально это упрощение, и в чем оно выразилось?

–Для граждан упрощение реально произошло, причем очень существенно. Для регистраторов проблем стало значительно больше. Во-первых, для граждан существенно снизился размер госпошлины: с 500 до 100 рублей, потому что мы прекрасно понимаем, что "дачной амнистией" пользуются чаще всего пенсионеры, либо люди, имеющие такие объекты недвижимости, которые не являются коттеджами, либо огромными земельными участками. Чаще всего это индивидуальное жилищное строительство: садовые домики, вспомогательные постройки на участках и гаражи – все эти объекты попали под "дачную амнистию".

Во-вторых, значительно уменьшился комплект документов, представляемых для регистрации, значит, уменьшилось и время на их сборы. Но нам приносят документы, с которыми регистраторам прав приходится работать теперь значительно больше. Потому что мы теперь принимаем на регистрацию не только правоустанавливающие документы самих заявителей, но мы можем принять документы и наследодателей, в том случае если наследники не вступили в права наследства надлежащим образом. Кроме того, сейчас была разрешена очень большая проблема, с которой мы неоднократно обращались и в законодательные органы, и в Минюст России – это регистрация земельных участков при расхождении земельных площадей. Этот очень серьезный вопрос наконец-то был решен. И теперь мы имеем возможность регистрировать земельные участки по фактическому обмеру площади.

–Раньше этого делать было нельзя?

–Да. Если в правоустанавливающем документе и кадастровом плане было расхождение площадей, то мы отказывали в регистрации. Сегодня мы регистрируем, но конечно, в рамках, которые установлены нормативными актами органов местного самоуправления.

–Вы убедительно доказываете, что упрощение происходит, но, тем не менее, статистика не может не настораживать: почему только 1% от общего количества дачных участков России сегодня зарегистрированы, или эта цифра неверна? По моей информации, из 80 000 участков в Нижегородской области зарегистрировано только около 8 000. Люди не хотят регистрировать, они не понимают выгоды от этого?

–Я не отслеживаю статистику по количеству существующих и зарегистрированных объектов. Я хочу сказать, что сегодня количество заявлений на регистрацию по "дачной амнистии" у нас растет. И растет очень быстрыми темпами.

–Что владельцу дает регистрация дачного участка?

–Во-первых, и это самое главное – это государственная защита его права. Поскольку запись в Едином государственном реестре прав нельзя исключить или отменить иначе как по решению суда. И это самое главное – это государственная защита права, которое имеет человек. Насчет малого количества зарегистрированных участков надо сказать, что это нормальный процесс, поскольку если бы к нам пришли все садоводы, то пришел бы конец Федеральной регистрационной службе, тем более, что у нас и сейчас довольно сложное положение и со штатом сотрудников и с очередями. Поэтому то, что люди совершенно спокойно идут и регистрируют свои права это правильно. Кроме того, закон о "дачной амнистии" предусмотрел очень важную вещь – все ранее выданные документы на землю признаются юридически действительными. И просто так идти переоформлять свое право необязательно. Но если гражданин совершает сделку, то тогда надо обращаться в органы Федеральной регистрационной службы.

–В апреле этого года Конституционный Суд России признал право граждан прописываться в своих домах на садовых участках. В этой связи заметили ли Вы какой-либо бум, многие ли нижегородцы хотят прописаться на даче?

–Слава богу, бума пока нет. Но проблем, как мне кажется, у правоохранительных и иных органов будет много.

–"На острие" - самые острые вопросы от нижегородцев. Павел Андронов, Канавинский район. Почему такие огромные очереди в отделениях регистрационной службы? Когда можно будет зарегистрировать недвижимость по-человечески?

–Дело в том, что мы, Федеральная регистрационная служба, мы живем в рамках тех условий, которые определяет Москва. Сейчас у нас по области идет резкое увеличение регистраций земель, имеющих сельхоз назначение. Что такое зарегистрировать десятки сотни тысяч земельных долей в тех штатных объемах, которые были выделены нам в свое время?

–Тогда требуйте у Москвы.

–Требуем, совсем недавно была информация о том, что выделено 2 000 штатных единиц на всю Российскую Федерацию, но сколько из них достанется Нижегородской области, сказать трудно. Я, наверное, в Москве слыву самым проблемным регистратором, потому что постоянно пишу, постоянно звоню и опять собираюсь на днях ехать в командировку в Москву, потому что интересы нашей службы для меня превыше всего. Мы отстаиваем и бюджетное выделение средств, и достаточное количество штатных единиц, на данный момент просим 250 штатных единиц, для того чтобы снять эту напряженность, как в городе, так и в области. Кстати у нас очень четко прослеживается и сезонность, и цикличность в течение рабочей недели.

–Когда нижегородцам лучше всего приходить?

–В понедельник, пятницу и субботу. Вторник и четверг всегда очень проблемные дни, несмотря на то, что именно во вторник и четверг мы принимаем с 9.00 до 19.00, но так как среда неприемный день, поэтому в четверг людей значительно больше, чем в понедельник или пятницу. У меня по понедельникам проходит прием граждан в общественной приемной на Варварке, и утро я обычно начинаю там, проходя по всем кабинетам. Кстати нельзя сказать, что по утрам в понедельники приходит большое количество граждан. Мы ведь работаем и по субботам именно для того, чтобы граждане могли свободно прийти и сдать документы. А то, что очереди существуют, к сожалению, эта проблема есть, и мы над ней очень серьезно работаем.

–Елена, Сормово. Я собралась купить квартиру, но сегодня на вторичном рынке недвижимости очень много жуликов. Можно ли как-то удостовериться, что эта квартира не принадлежит кому-то еще, и продавец – честен?

–Есть замечательный способ получить информацию – надо прийти к нам, написать заявление о выдаче информации. И в течение 5 рабочих дней, а при необходимости и раньше гражданин получит информацию о том, зарегистрировано ли право на эту квартиру и за кем.

–Сколько стоит услуга? Насколько я понимаю она платная?

–Услуга эта платная, но выдача информации стоит несопоставимых денег со стоимостью квартиры, и той суммы денег, которую можно потерять.

–Cергей Константинович, Советский район. Где в Нижнем Новгороде можно получить бесплатную консультацию по вопросам оформления прав наследства?

–Вы можете обратиться либо в общественную приемную, которая у нас работает при нашей службе, у нас ведут прием нотариусы. Либо напрямую обратиться в нотариальную палату Нижегородской области, а еще лучше обратиться к тому нотариусу, в ведении которого находится этот нотариальный округ, где Вы будете оформлять свои наследственные права.

–Вы ведь также даете бесплатные консультации и по завещаниям и по договорам дарения, наследовании?

–Эти консультации дают нотариусы. Это наши нотариусы, которые работают в общественной приемной, либо, повторюсь, надо обратиться к тому нотариусу, который будет вести это наследственное дело, он даст полную консультацию по всем вопросам.

–Оксана Манова, Нижний Новгород. В 2007 году Вы требовали закрыть часть общественных организаций, но ведь среди них много таких, которые реально помогают людям. И после этого Вы можете говорить, что в России развивается гражданское общество?

–Интересный вопрос. Во-первых, мы всегда обращаемся за ликвидацией некоммерческой организации, в том случае если эта организация не дает отчета о своей деятельности, не предоставляет документы, подтверждающие продолжение их деятельности, не вносит изменения в учредительные документы, то есть существует закон, по которому мы работаем. И поэтому, требовать, просто так закрыть общественные организации, мы не можем и этого не делаем.

–То есть закрываете только те некоммерческие организации, которые нарушают закон?

–Да, я могу сказать, что на сегодняшний момент сложилось то количество некоммерческих организаций, которые удовлетворяют потребности наших граждан. У нас происходит небольшое уменьшение количества общественных организаций, но это как раз отражение реального положения вещей в этой сфере нашей жизни.

–То есть организации, которые реально работают – они и продолжают работать.

–Да, они работают, мы с ними очень активно взаимодействуем, мы проводим проверки, в том числе и выездные. Но здесь сказать, что мы здесь требуем больше, чем положено, наверное, нельзя.

–Вопрос от читателя газеты "Аргументы и Факты". Людмила Ивановна, Нижний Новгород. Начала оформлять участок в собственность и тут выяснилось, что соседские сараи стоят на моей земле, но в договоре купли-продажи об этом не было ни слова. В результате свидетельства о регистрации я так и не получила, так как имеется несоответствие между фактом и реальностью. Подскажите, что делать дальше?

–Во-первых, необходимо прийти на прием в Управление федеральной регистрационной службы по Нижегородской области со всеми документами и получить консультацию. Поскольку, исходя из Вашего вопроса, если уже есть договор купли-продажи, значит, этот участок проходил регистрацию и прежний правообладатель должен был пройти процедуру межевания и поставить земельный участок на кадастровый учет, значит, границы земельного участка должны были быть согласованы с соседями. А если вдруг появились сараи, то возникает целая череда вопросов: когда они появились, где. То есть вопрос этот не так прост и содержит несколько подвопросов, и в этом случае хотелось бы посмотреть полный пакет документов, чтобы дать консультацию.

–Теодор Рузвельт как-то заметил, что главная формула успеха состоит в том, чтобы знать, как обращаться с людьми. В с этим согласны?

–На все 100%

Формула успеха от Ирины Бердниковой?

–Человек может думать о многом, но принимать решение должен только то, в котором он полностью уверен. Поэтому моя формула успеха: "Уверенность в правильности принятого решения".

Авторская программа Романа Скуднякова "Без галстука" выходит в эфире телекомпании "Волга" по четвергам в 20.45, повтор программы по субботам в 12.10. Все самое интересное из программы "Без галстука" - в газете "Аргументы и факты НН". Радиоверсию программы слушайте на радио "Русская служба новостей в Нижнем" (96,4 FM) – по вторникам в 14.00 и на радио "Шансон" по пятницам в 15.00 (106,9 FM). Глянцевая версия программы в журналах "Красивые Люди" и "National Business". Полная версия – на сайте Независимого информационного агентства "Нижний Новгород". Вопросы для героев передачи можно присылать в колл-центр "AVK" по тел. (831) 275-85-28 с понедельника по пятницу с 08:00 до 17:00.